>Аналой Сутра написал:

>--------------

>Да, а у некоторых бывших товарищей в нашем обществе продолжают мощно пульсировать партийно-комунистические реакции на всё происходящее вокруг, хотя это время давно уже кануло в Лету, ничего не поделаешь как говорится: "Árbol torcido jamas su rama endereza".

"С кем поведешься, с тем и наберешься"
Партийно-коммунистичесая реакция - это тоже неплохо, хотя и явно слабее "первобытнообщинной", как неминуемо слабее всякое повторение найденного образа. Интересно, если иметь в виду эту реакцию на твои слова, "а налей с утра", как это и было на самом деле, то за кого ты себя принимаешь: за партию или за коммуниста? Ну не за коммунистическую же партию, правда ведь?! Какой же из тебя "ум, честь и (прости, Господи!) совесть нашей эпохи"? :)))

Я ссорюсь потому, что я непревзойденный мастер словесности. Я самый умный на этом форуме. Тебе это понятно, Сенечка?
>Сеня - это сила! написал:

>--------------

>Перечень участников форума, с которыми Vladímir успел поссориться:

>El Nuevo Turista

>El Viejo Wisatavan

>Rioja

>Маркиз де Помпадур (Марик)

>Yelena

>

>С кем же еще поссорится этот завсегдатай нашего форума? Неужели с Евгением Морозовым или Леонидом Викторовчием Манько?

>>Vladímir написал:

>>--------------

>>>Marques Novo написал:

>>>--------------

>>>Ступай себе с миром, Вова, ты на самом деле не хуже и не лучше окружающих тебя людей, а обыкновенный, как, впрочем, и все остальные, включая меня, на этом сайте. Я, конечно, имею в виду лишь мужчин, так как женщины, безусловно, являются необыкновенными и непознаваемыми созданиями.

>>>Люди, камарада, те ещё твари, за ними постоянный глаз да глаз нужен, если не хочешь, чтобы они у тебя его выклевали, а то и сразу оба, если черезчур зазеваешься, или уснёшь.

>>

>>"И пошли они солнцем палимы,

>>Повторяя: «Суди его бог!»,

>>Разводя безнадежно руками,

>>И, покуда я видеть их мог,

>>С непокрытыми шли головами".

>>Н.А.Некрасов.

>

Кондор, я слышу в doctorzhivagueando некоторую долю иронии. Есть такое? Книгу я эту не читала, потому могу ошибиться. Вдруг пришла мысь, что литературный герой здесь не играет никакой роли, а используется для того, чтобы вызвать стереотипные картинки о России: степь, холод, снег - desolación..., algo así. Может такое быть? И всё несколько иронизируется.....
Тогда на русском надо ослабить восприятие "докторживаго" с той нагрузкой, которая даётся в произведении.......и.....у меня возникло "докторживагоремыкать"
"Поезда ссыльных докторживагоремыкая по Патагонии"
посмотрела у Даля: мыкать по свету, мыкать что взад и вперёд, таскать или дёргать...
На немецком, действительно, не передался образ, получились просто "туда-сюда бесцельно идущие поезда ..."
Конечно, без прочтения всего произведения не слышишь её музыку. Но во фразе "Trenes de deportados doctorzhivagueando por la Patagonia." слышу регги :)), что зазвучало бы иначе, если бы было "doctorzhivagando"....Jean Michel Jarre, например. Всё это учитывая разницу между употреблением "vagar" y "vaguear" в Испании. А автор книги ведь из Испании.

Часто слышу от местных жителей Коста-Рики, что, мол, испанский язык - самый богатый, насыщенный синонимами, мнозначимый и проч. и проч. Мне даже смешно, не буду же я им целую лекцию по лингвистике читать! На самом деле, ВСЕ языки богатые и имеют множество синонимов, антонимов и прочих "-имов", просто язык надо хорошо знать! Читать хорошие тексты, а не просто болтать с друзьями на улице или слушать теле-сериалы... Но редко кто так же хорошо знает другой язык, как свой собственный. Вот и говорят: "русский язык - совсем не то, что испанский, там нет таких образных оборотов!" - а русские люди говорят то же самое про английский, про испанский и все другие языки. Как говорила моя няня (которая меня воспитывала с рождения), она была деревенская женщина: "Лучше нет русского языка! Самый понятный!" Скажи это испанцу?

>Дон Пикотиéссо написал:

>--------------

>Ещё одна интересная деталь, касающаяся устных переводов, на которую я обратил внимание. Для того, чтобы правильно и хорошо переводить такие встречи, мало лишь прекрасно понимать о чём говорят обе стороны и относительно хорошо говорить на обоих языках, а нужно, кроме этого, обладать ещё и предельной концентрацией и цепкой памятью. По своему опыту могу сказать, что все эти годы я занимался лишь устными переводами "средней паршивости", где я, вообще, привык переводить, практитчески, синхронно с говорящим человеком. То есть, как показала эта моя последняя неудачная практика, что переводить для меня одновременно с выступающим, гораздо проще, чем осуществлять последовательный перевод, при котором нужно детальнейшим образом запоминать произносимую оратором речь.

А кто Вам навязал послед?

Ну, началось, понеслось-поехали. Момпосина, у тебя на лицо все признаки мании величия, обострённые хронической непризнаностью со стороны общества твоего так называемого "гения", обиды и ненависти ко всему человечеству за это. Такие люди как ты просто не способны воспринимать реальную окружающую тебя действительность и признать свою посредственность и бездарность и из-за этого с каждым годом ускоряют и обостряют свой психический недуг. Основной парадокс таких индивидов как ты заключается в том, что с одной стороны они глубоко презирают окружающее их общество, считая его недостойным своего величия, а с другой - всецело зависят от мнения этого общества о себе, как, скажем, законченный наркоман зависит от наркотиков. Тебе абсолютно необходимо быть возвеличенной, иначе ты превращаешься в неисправимую и невыносимую мегеру, мстящую всем вокруг свою непризнаность. А что касается человеческого и, вообще, любого экскремента, то смею тебя уверить, что оно пахнет одинаково дурно у всех подряд, именно поэтому оно получило такое ёмкое и всеобъемлющее название как дерьмо.

Жанна! Я за свою карьеру сняла 26 квартир жилых и три под коммерц. Еще более 50 наверное- отвергла. Однажды тоже чуть не нажгли: с тех пор, требую правоустанавливающие док-ты на квартиру в Аргентине titulo de propiedad, и доверенность на манипуляции с ней. А еще иду в центральный кадастр недвижимости, плачу пошлину и узнаю, что данная квратира ни под судом ни под коммерч-м эмбарго не состоит.
Меня настораживает Вестерн Юнион, довольно безликая контора, даже не банк, они не выдают своих клиентов.
Еще момент настораживающий: Юридически то, что Вам предлагают- залог сделки- возврату не подлежит, если Вы беспричинно откажетесь от аренды в дальнейшем. Список причин указан в предварительном соглашении, ОБЯЗАТЕЛЬНО , сопутствующем оплате этого залога. Залог должен быт засчитан в последующую аренду или перейти в гарантийный депозит. А Вам ничего этого не предлагается. И правильно заметил Андрей- текст написан не испанцем. Безграмотно. В Испании, особенно южной, частенько кидают с арендой.

Послушал перевод "Пророка" - мне очень понравилось! Это первый раз вообще, когда я слышу чистые силлабо-тонические стихи на испанском языке, поэзия которого, как известно, имеет в основном силлабическую форму. При её переводах на русский приходится переводить их в силлабо-тонике, иначе для русского слуха это будут уже и не стихи вовсе. А вот при переводах нашей силлабо-тонической поэзии эта ее особенность почти никогда не соблюдается испаноязычными переводчиками, потому что на этот раз уже сами испанские читатели не привыкли к такому виду поэзии. Кстати, то же самое можно сказать и о рифмах - rimas asonantes практически не различимы для русского уха, и переводятся они всегда даже не как консонантные, а как традиционно российские, то есть опять-таки не по правилам даже испанского консонанса.
В переводе "Пророка" сделана очень интересная попытка донести до испанского слушателя всю прелесть и своеобразие российской силлабо-тонической метрики и русского консонанса.

ичспанским правилам консонанса

>Кузя написал:

>Que tú escribas ESPECIALMENTE en ruso ya sabemos por qué ;)

ну так в чем причина? или ты разучился по-русски читать? Я таких экземпляров встречала пачками за бугром: русский он забыл, а испанский не выучил. Кузя. Причина в том, что твой орфографический испанский отнюдь не изящен. Он простоват, и не интересен. Мне нравится как изъясняется Карлос или Ал.Гонсалес, Фраскель. Но они так говорят красиво по -испански por obvias razones. Ты ТАК никогда не заговоришь. Да и времени набирать текст на чужом языке у тебя уходит больше, чем у меня.
>Relee tú misma tu texto y indícame dónde estás hablando sobre lo que acabas de decir y de paso explícame, mejor en castellano ya que en ruso no te entiendo,

не дури. Все ты понял, а если не понял то :) хехе! сказала б я, но по-другому. И сразу поймешь. Но из уважения к теме и форуму оставлю тебе время подумать.

>Gran Turista написал:

>hará unos 25 años que en Argentina se publicó un libro de chistes sobre gallegos (sobre españoles) que casi creó un conflicto internacional.

всё интересней становится! Туриста, очень обяжете если сообщите мне название и автора этой книги (совсем ценным будет- наименование издательства) - я дотошная, и второй по рангу человек из байреской публички - мой деверь, так что если назовете эту книгу - я её достану и обязательно прочту и ... позлословим вместе : ) ? или покритикуем её справедливо.
Наталии:
Друг мой, я перешагнула тот возраст, когда обижаются на обзывалки. Не годами , а морально перешагнула. Меня беспокоит, что за любым ярлыком поднимется акция - а это уже физическая расправа, геноцид, ксенофобия. То самое к чему призывают все религиозные книги (включая любимые маркизовы евангелия). Я - космополит. Поэтому - судака, так судака, гринга - так гринга. Но если и относится так будут- тогда справедливо получат мешалкой по передку.